Flash und Google: Eine Versöhnung?
Seit vielen Jahren sind es Webdesigner (Die »Guten« natürlich nur) gewohnt, gebetsmühlenartig und ohne groß nachzudenken ihren Kunden die Flash-Flausen auszutreiben. Flash ist böse, weil suchmaschinenfeindlich und überhaupt, blabla …
Nun gibt es immer noch 50 Milliarden ein Dutzend Gründe, warum man Flash generell mit Vorsicht genießen und nur sehr gezielt einsetzen sollte. Darüber ist viel geschrieben worden. Doch das Argument, Google würde innerhalb von Flashfilmen keine Texte ausfindig machen und indizieren können, lässt sich so nicht mehr vertreten. Die schnuffige Suche nach den Stichworten Wann? Wer? Wann fördert unter anderem eine alte Flashanimation zutage, die ich vor 4 Jahren mal gemacht habe, und die tadellos von Google erfasst wurde – natürlich ohne Sematik und inklusiver einiger lustiger goTo-Anweisungen. Gut, das klappt höchstwahrscheinlich nur, wenn die Animation nicht vor Import geschützt ist – was ja seit Flash 5 eine beliebte Option ist. Aber generell ist dies doch eine gute Nachricht: Wer Flash-Filmchen mit wichtigem Content auf seinen Websites einstellen möchte, kann dies ohne Kopfschmerzen tun und erreicht sogar eine Durchsuchbarkeit.
Natürlich ist das kein echter Ersatz für alternativen Content, den man in HTML-Form schön strukturiert unterbringen sollte, damit auch Screenreader und Flashunfähige Mobilgeräte davon etwas haben.
Lasst uns mal darüber sinnieren und uns einen neuen, modernen und undogmatischen Umgang mit Flash überlegen. Vielleicht ist dies ja ein phantastisches Thema für einen neuen Essay. Da könnte man auch gleich den aktuellen State-of-the-Art in Sachen SVG mit reinbringen. Oder nicht.
paxos am 20. Februar 2007 #
Das ist ja eine furchtbare Animation, Gerrit :D
marcus am 20. Februar 2007 #
Steinigt ihn!!!
;)
Gerrit am 20. Februar 2007 #
Naja, für eine Zielgruppe von 12 Personen muss man keine Meisterwerke schaffen, aight?
Kommandozeilen-Junkie am 20. Februar 2007 #
Ich dachte Ajax und Suchmaschinen wären gerade das Sorgenkind aller ;o)
Aber mal etwas konstruktives: Hier hat das mal einer bereits 2004 versucht zu analysieren: Google, Flash and SEO
Insgesamt eigentlich immer das gleiche Spiel. Was Google als Klartext lesen kann und für brauchbar hält, taucht irgendwann im Index auf, siehe Thema PDF- und Word-Dateien.
Undogmatisch heißt doch, man benutzt das, was den Anforderungen des Projektes und dem Budget dienlich ist, oder? :o)
P.S.: Was soll eigentlich bei dem Link auf Textile unter der Kommentarbox passieren? Mein Firefox unter Mac macht nüscht.
Roland am 20. Februar 2007 #
Flash ist so verführerisch für Real-Life Ästheten. (Leider auch für Image-Folder-ins-Internet-einfach-übertrag-Designer.)
Und soweit ich informiert bin, soll Macromedia doch eine vollständige Trennung von Layout und Content im Visier haben.
Flash ist zur Zeit unverzichtbar, will man multimediale Inhalte benutzerfreundlich in (htmlWeb-Sites einbetten, was übrigens auch für den enormen Verbreitungserfolg von z.B. youtube-Inhalten gesorgt hat.
Vollständig in Flash designte Sites sind verdammt gefährlich, weil sie dazu verleiten könnten, abseits jeder Navigationsnorm ein Rätselspiel auf den Screen zu wuchten, das der inhaltlich interessierte Besucher gar nicht lösen will. Auch und gerade für Websites mit Flash gilt: Keep it simple and intuitive.
Mark am 20. Februar 2007 #
Zum Thema Flash gibts eine super interessante Technikwürze Folge in der es um Accessibility mit Flash geht. Da kann man richtig was mit machen. Ob man es auch sollte ist natürlich die andere Frage:
http://www.technikwuerze.de/podcast/technikwuerze51/
À propos Navigationsnormen. Dontclick.it ist ein nettes Konzept, bei dem es darum geht nicht klicken zu müssen um zu navigieren. Wer sich also für Interfacedesign interessiert:
http://www.dontclick.it/
Kommandozeilen-Junkie: Da geht ein Pop-Up auf in der steht wie man mit Textile formatiert … wobei ne, da steht nur wies aussehen kann. Ich raffs auch nicht.
Michael am 20. Februar 2007 #
Meinetwegen soll Flash halt wieder her. Was aber dahinter steckt, ist ein Nutzen von Flash für Dinge, die auch ohne Flash leicht funktionieren würden. Insofern würde ich Flash mit Vorbehalt nutzen. Dass Google & Co. hier indizieren, stört da gar nicht …
macx am 20. Februar 2007 #
Danke für den Link auf Technikwürze. Ich spreche dort mit Tomas Caspers und Chris Heilmann (YAHHO) über die Zugänglichkeit von Flash-Inhalten.
Gerrit am 20. Februar 2007 #
Mea culpa, dass ich die letzten Handvoll Ausgagen von Technikwürze verpasst habe. Aber die nächsten 8 Tage werde ich sehr viel Zeit haben, sehr viele Podcasts aufzuholen! Und wenig Zeit, das Blog zu füllen. Heißa!
René am 20. Februar 2007 #
Nur weil eine Suchmaschine es einigermaßen nun unterstützt? Was ist mit den anderen? Und ähnlichen Diensten, wie bspw. die Bildersuche?
burned am 20. Februar 2007 #
Manche Macher glauben aber tatsächlich (und das nicht erst seit gestern), dass die Suchmaschinen Flash lieben (sic!):
http://www.xundx.de/08.html
Michi R. am 21. Februar 2007 #
Wow, der hats ja knüppeldick hinter den Ohren:
http://www.xundx.de/00warumflash1.html
:-)
Gerhard am 21. Februar 2007 #
Die Website zeigt eindrucksvoll wie man Flash nicht verwenden sollte: Man kann den Text weder markieren noch ausdrucken.
Die Argumente für Flash sind hingegen schon fast witzig.
Cassiel am 22. Februar 2007 #
Selten so etwas dummes gelesen wie auf der von Michi R. angegebenen Webseite. Und das Google nun auch Flash indiziert finde ich ist fast schon ein Skandal. ;-)
mat am 23. Februar 2007 #
da heute die meisten der in flash präsentierten inhalte aus einer datenbank o.ä. kommen (vielleicht abgesehen von reinen image-microsites), kann man es relativ einfach mit mod_rewrite etc. ermöglich, dass sogar deeplinks möglich werden und die suchmaschinen (alle!) den klartext bekommen.
xundx ist der lacher schlechthin. das würde mit html aber nicht besser werden (»warum frames? suchmaschinen lieben frames»…)
mars am 28. Februar 2007 #
@gerhard ..aber nehmen viele Admins nicht extra Flashinhalte, damit man gerade nicht drucken oder kopieren kann?
Jens Kutilek am 2. März 2007 #
Das ungelöste Problem dabei ist, daß die Suchwörter zwar gefunden werden, aber man als Leser u.U. keine Ahnung hat, wo man auf einer komplett in Flash gemachten Site nun klicken muß, um zur relevanten Stelle zu kommen.
Steffene am 25. März 2007 #
Suchmaschinen und Flash – Dieses Thema wird sich so schnell nicht lösen lassen.
Klar ist aber, dass google es honoriert wenn man sog. multimedialen Inhalte nutzt – Flash. Das es nur als Ergänzung eingesetzt werden sollte, vergessen die meisten, wie am Klasse Beispiel oben gezeigt.
Über XML kann man Flash auch noch suchmaschinenfreundlicher machen, das ist aber sehr sehr aufwendig und lohnt nicht.
Ich denke »Alle nutzten Flash, also demnächst auch google & co«
benny am 2. Juli 2009 #
ich finde die seiten von
http://www.xundx.de gar nicht so schlecht – eigentlich sogar richtig gut und wenn man über dessen argumente nachdenkt hat er ja recht. die genannten suchmaschinen-lieben-flash-beispiele habe ich spasseshalber nachgeprüft und siehe da: es stimmt. er bringt die flashseiten tatsächlich bei google an vorderste positionen. man muß wohl nur wissen wie es geht?